厲以寧:中國經(jīng)濟(jì)保持5、6%的增速是一種合理狀態(tài)
10月28日—10月29日,“2015年第四屆金融街論壇”在北京舉辦。北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長厲以寧發(fā)表主題演講。
厲以寧表示,中國的經(jīng)濟(jì)如今跌破7%,下一步可能到6.5%,6%,但這也是發(fā)展中國家從第二階段向第三階段的過程中比較高的了。如果能長期保持5%,也是不錯(cuò)的。
厲以寧認(rèn)為,新常態(tài)下,企業(yè)必須適應(yīng)市場化,自己找銷路籌資金,第二要適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)占到主要地位。他指出,過去是以第二產(chǎn)業(yè)為主,經(jīng)濟(jì)能保持8%以上。在后工業(yè)化時(shí)期,服務(wù)產(chǎn)業(yè)開始居重要地位,中國經(jīng)濟(jì)能保持5、6%的增速是一種合理狀態(tài)。
此外,厲以寧還針對金融的四大作用做出闡述,分別是參與解決農(nóng)村的改革問題,建設(shè)公共投資資金,鼓勵(lì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),鼓勵(lì)國有企業(yè)改革。同時(shí)強(qiáng)調(diào)要鼓勵(lì)陽光金融的出現(xiàn)。
以下為演講實(shí)錄:
厲以寧:我要講的題目是“金融如何適應(yīng)新常態(tài)”,現(xiàn)在我們都知道,全國都在對于新常態(tài)進(jìn)一步認(rèn)識(shí)。
如果你還跟過去一樣保持8%以上,這種情況下只有產(chǎn)能過剩。所以是我們的經(jīng)濟(jì)增長速度下來,能夠下到7%,下一步到6.5%,再到6%,這已經(jīng)是從第二階段向第三階段過渡的過程中算是高的了,如果能長期保持5%,那也是不錯(cuò)的。
適應(yīng)新常態(tài)一:企業(yè)必須適應(yīng)市場化 自己找銷路籌資金
適應(yīng)新常態(tài)非常重要,因?yàn)槲覀冞^去長期在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下,在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場調(diào)節(jié)并存的情況下生活過、工作過。我們要適應(yīng)當(dāng)前的新常態(tài),必須適應(yīng)市場化,對企業(yè)來說就是要自己找銷路,自己籌資金,這都是新常態(tài)中所必需的。
適應(yīng)新常態(tài)二:適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)占到主要地位
我們還應(yīng)該看到,****的適應(yīng)新常態(tài)是什么?是適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)占到主要地位了,這是很重要的一條。因?yàn)槲覀冎溃祟惖陌l(fā)展是三個(gè)階段,三個(gè)時(shí)期。
第一階段:農(nóng)業(yè)社會(huì)。農(nóng)業(yè)社會(huì)就是第一產(chǎn)業(yè),農(nóng)業(yè)它在GDP中占的比重是****的,就業(yè)人是最多的。
第二階段:工業(yè)化階段。第二產(chǎn)業(yè)占了主要地位,而且占的GDP比重****。
第三階段:后工業(yè)化階段。后工業(yè)化階段的特點(diǎn)是第三產(chǎn)業(yè)占了重要位置,今天在發(fā)達(dá)的西方國家中,第三產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值的比重占GDP的60%—70%。中國呢?中國現(xiàn)在根據(jù)今年統(tǒng)計(jì)局第三季度的公報(bào),我們第三產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值超過了51%。就是說,一半以上已經(jīng)是第三產(chǎn)業(yè)了,第一產(chǎn)業(yè)加第二產(chǎn)業(yè)占40%多。這個(gè)情況還要變化,第三產(chǎn)業(yè)將繼續(xù)發(fā)展。
適應(yīng)新常態(tài)對我們來說是非常重要的,要適應(yīng)什么?要適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)為主的國內(nèi)經(jīng)濟(jì)。
第三產(chǎn)業(yè)為主的西方發(fā)達(dá)國家,增長率一般是3%,頂多4%,3%就很不錯(cuò)了。因?yàn)槭堑谌a(chǎn)業(yè)占主要的比重,中國的適應(yīng)有相似的問題。我們過去增長之所以高,因?yàn)槲覀兲幵诘诙A段,工業(yè)化階段,F(xiàn)在是工業(yè)化階段向后工業(yè)化階段過渡,過渡的時(shí)候能保持這么高的經(jīng)濟(jì)增長率嗎?不可能的。
如果你還跟過去一樣保持8%以上,這種情況下只有產(chǎn)能過剩。所以是我們的經(jīng)濟(jì)增長速度下來,能夠下到7%,下一步到6.5%,再到6%,這已經(jīng)是從第二階段向第三階段過渡的過程中算是高的了,如果能長期保持5%,那也是不錯(cuò)的。在全世界的發(fā)達(dá)國家水平中相比的話,有一定的后工業(yè)化階段。
所以有一種觀點(diǎn),認(rèn)為現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該保持在8%以上,而且8%還可以延長很多年。這是不對的,因?yàn)橹袊^去之所以這么高的速度是第二產(chǎn)業(yè)為主,第二產(chǎn)業(yè)為主可以上的這么高,第三產(chǎn)業(yè)為主你能上這么高嗎?
第三產(chǎn)業(yè)要適應(yīng)它,就是說金融有金融的任務(wù),所以今天這個(gè)論壇我首先把適應(yīng)第三產(chǎn)業(yè)為主的后工業(yè)化階段對我們當(dāng)前來說是重要的,我們增長率會(huì)下來,當(dāng)然能夠爭取維持中高速的增長,這是要經(jīng)過努力的,而且我們各方面都應(yīng)該想盡辦法,保證我們在后工業(yè)化時(shí)期經(jīng)濟(jì)能夠在5%、6%左右增長就行了。
金融主要起什么作用呢?在這個(gè)新常態(tài)中起什么作用?
金融作用一:參與解決農(nóng)村的改革問題
第一個(gè)作用,當(dāng)前一個(gè)重要的問題是農(nóng)村的改革問題,這是當(dāng)前中國最重要的。中國農(nóng)村的改革現(xiàn)在主要是農(nóng)村土地的確權(quán),土地確權(quán)以后才有農(nóng)村的各種新跡象。確權(quán)是非常重要的,過去很多年很多人提出農(nóng)業(yè)要再合作化,在土地沒有確權(quán)的情況下,合作化是假的,不是真的。農(nóng)民不安心啊,只有在土地確權(quán)以后情況就不一樣了。
我?guī)砣珖䥇f(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)調(diào)研組,在浙江的杭嘉湖三個(gè)市對土地確權(quán)后的農(nóng)村進(jìn)行了調(diào)查,在嘉興市下面的平湖它的幾個(gè)村莊、小鎮(zhèn),我們剛走進(jìn)村莊的時(shí)候地下全是紅的,放炮仗。就是土地確權(quán)驗(yàn)收了,慶祝驗(yàn)收,農(nóng)民情緒之高遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能想象的。確權(quán)以后農(nóng)民為什么高興?因?yàn)樗残牧恕K残囊院蠡蛘邚氖罗r(nóng)業(yè),或者不從事農(nóng)業(yè),流動(dòng)去從事其他的活動(dòng),商業(yè)、工業(yè)方面的活動(dòng)。
人均收入城鄉(xiāng)之比發(fā)生了變化,在嘉興市的匯報(bào)中看的很清楚。在土地確權(quán)以前,城市人均收入和農(nóng)村人均收入之比是3.1:1,土地確權(quán)以后短短的一段時(shí)間內(nèi)變成1.9:1了,主要是農(nóng)民的收入大幅度增加。
農(nóng)民收入為什么會(huì)增加?因?yàn)橥恋卮_權(quán)了,他安心的到外面去開作坊,做生意去了,土地就流轉(zhuǎn)了。種田還有人種,種田的是哪兒的?安徽去的。安徽因?yàn)橥恋卮_權(quán)比浙江要慢,但是隨著安徽的土地確權(quán),農(nóng)村的人口可能還要往西走。而且大量的農(nóng)民務(wù)農(nóng)的開始搞家庭農(nóng)場,搞家庭農(nóng)場也搞合作社來經(jīng)營,這次的合作社是入股的,他是心甘情愿的入股,他是在自己不到外面打工的時(shí)候,或者家里勞動(dòng)力不足的時(shí)候,我還可以按股分紅的。農(nóng)民收入為什么提高?
在嘉興看到的情況是出租房子,我們到了幾個(gè)鄉(xiāng)看,房子都是四層樓的住宅,我們就問了,你家里有這么多人嗎?他說家里住兩層就夠了,自己一層,老人跟孩子一層,另外兩層,第一層出租,開商店的開商店,開作坊的開作坊,他們再住第二層不就行了嗎?收入增多了。
土地確權(quán)之后有一個(gè)變化,中國的耕地面積在杭嘉湖多了20%,怎么會(huì)多20%呢?我們在那里考察的時(shí)候他們說是這樣的。當(dāng)初土改的時(shí)候土地就定了,后來就進(jìn)行了承包,承包初期的時(shí)候要分地,分地去經(jīng)營,但是地有好有壞。好土地一畝算一畝,壞土地兩畝折算一畝,經(jīng)過了30年的承包,精耕細(xì)作以后土地質(zhì)量都差不多了,所以這子討論它的時(shí)候一畝頂一畝了,都差不多了。這樣土地就多了,這是第一個(gè)原因。
土地多的第二個(gè)原因是什么?就是過去是用牛耕地,用牛耕地的話就不一樣了,他現(xiàn)在用拖拉機(jī)耕地。大家都知道,田埂沒有必要,田埂就并到土地中了。過去量土地的時(shí)候田埂是刨掉的,田埂兩邊遮太陽的部分也刨掉了,現(xiàn)在田埂算地了,兩邊遮太陽的地方就沒有必要存在了,土地就多了。
第三個(gè)理由,當(dāng)初有農(nóng)業(yè)稅,那個(gè)時(shí)候家家都隱瞞土地,一畝三分地的報(bào)一畝,誰也不揭發(fā)誰,也沒有重量的必要。這次不一樣了,這次土地確權(quán)是航空測量土地,所以都公布了。你要想多報(bào)、少報(bào)都不可能,因?yàn)槎家呀?jīng)公布了,而且沒有人愿意少報(bào),農(nóng)民自己說傻瓜才少報(bào)呢,我少報(bào)有什么好處?又不交農(nóng)業(yè)稅了,我少報(bào)我入股股就少,我出租面積就小,傻瓜才這么干呢,所以這樣土地增了20%。
從這個(gè)情況看給金融的壓力就很大了,因?yàn)檗r(nóng)民現(xiàn)在確權(quán)以后要抵押貸款,他的房子權(quán)證可以抵押,承包地可以抵押,宅基地可以抵押,房子也可以抵押,有了錢以后干嗎呢?有錢了以后他就變成了拖拉機(jī)戶、播種機(jī)戶,他專門干這個(gè),有了錢就開店。這個(gè)對當(dāng)前中國農(nóng)村的變化,對金融的壓力來說是大的。金融一定要適應(yīng)新常態(tài),在這種情況下一定要有新的思路。
金融作用二:大力建設(shè)公共投資基金
第二個(gè)作用,應(yīng)該大力建設(shè)公共投資基金。公共投資基金是混合所有制的,是城市的建設(shè)用公共投資基金的方式。為了建設(shè)城市的公用事業(yè),公共建設(shè),這方面的資金需求量大,但是是通過基金的方式。金融在這里可以起到作用嗎?全世界有沒有先例?我們考察了澳大利亞、新西蘭都是這樣的。他的城市是靠公共投資基金籌集的資金,項(xiàng)目公布、賬目公開,供大家投資審查,這樣越滾越大,這對于我們來說是解決城鎮(zhèn)化的質(zhì)量,城鎮(zhèn)化的速度很有用的。
金融作用三:鼓勵(lì)創(chuàng)新鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)
第三個(gè)作用,應(yīng)該鼓勵(lì)創(chuàng)新,鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)。因?yàn)樵谥袊M管我們已經(jīng)進(jìn)到第三產(chǎn)業(yè)為主的階段了,但工業(yè)仍然需要發(fā)展,當(dāng)然發(fā)展不是重復(fù)建設(shè),而是走創(chuàng)新之路,創(chuàng)業(yè)之路,這樣的話才行。新產(chǎn)品不一定真是全新的,它功能改變了就是新的。大家現(xiàn)在都用手機(jī),你現(xiàn)在用的手機(jī)跟15年前的手機(jī)一樣嗎?不一樣的。15年前的手機(jī)也許只有通話功能,現(xiàn)在有多少個(gè)功能啊,它的功能不斷的發(fā)展,不斷的增加,這就是新產(chǎn)品。所以說在這方面金融可以幫助創(chuàng)新方面起作用,可以在幫助創(chuàng)業(yè)方面起作用。金融還有一個(gè)作用,就是把民營的,還有小微企業(yè)送到資本市場去。因?yàn)橘Y本市場是各種各樣的,那就有適合民營企業(yè)的,小微企業(yè)的。
金融作用四:鼓勵(lì)國有大企業(yè)改革
第四個(gè)所需要做的,就是要鼓勵(lì)國有大企業(yè)改革。國有大企業(yè)改革之路就是混合所有制的路,混合所有制就一定有銀行的參加,也有民營企業(yè)的參加,它才是混合所有制企業(yè)。金融最后走到混業(yè)經(jīng)營是必然的,從前在全國人大當(dāng)常委的時(shí)候,討論《商業(yè)銀行法》的時(shí)候,當(dāng)時(shí)為什么不寫上可以混業(yè)經(jīng)營而非要分業(yè)經(jīng)營呢?主要是因?yàn)閯傞_始,怕亂。如果沒有一個(gè)“防火墻”的話,這個(gè)金融危機(jī)就會(huì)到那個(gè)領(lǐng)域去。但是現(xiàn)在過了這么多年,將近20年了,在過了20年后的今天,所以我們?nèi)绾螏椭鷩衅髽I(yè)走混合所有制道路上,銀行應(yīng)該出力,而且商業(yè)銀行也是走混業(yè)經(jīng)營的道路。
這方面是一個(gè)大問題,就不是銀行本身能夠解決的了。是一個(gè)什么問題呢?就是今天民營企業(yè)心中不滿,他不愿意參加。我在政協(xié)組里面,幾個(gè)民營企業(yè)家的發(fā)言,我覺得還是很有代表性的。他們怎么發(fā)言?說我不能去找他,如果找他了,萬一他將來出了什么問題就沒完沒了的查我,為什么你跟他關(guān)系這么密切,國有資產(chǎn)到底流失了多少,說這個(gè)就說不清楚了。所以說,在這個(gè)過程中為了加快國有企業(yè)混合所有制的改革,一定要先試點(diǎn),有樣板,有條例,這樣大家心就定了。而且在混合所有制的發(fā)展上面,同樣的金融起到了作用。
到地面上來變成陽光下的金融
最后一點(diǎn),為了適應(yīng)新常態(tài)地下金融應(yīng)該趁早的把它生到地面上來,變成陽光下的金融。因?yàn)榈叵陆鹑诘腻X很多,我們在廣東調(diào)查,請民營企業(yè)家開座談會(huì),在廣州中山都談過。他說現(xiàn)在我們沒辦法,只有向高利貸求助,因?yàn)殂y行他不貸錢給我們,嫌我們規(guī)模小,沒有信用記錄等等。那高利貸利息太高,那你不會(huì)告他去?說我們?nèi)チ,這是一個(gè)民營企業(yè)家親自在會(huì)上講的,到公安局、派出所一報(bào)案,他首先問一句話,你老婆孩子還在嗎?說在家里,還挺好的。你把兩個(gè)手伸出來我看看,你十個(gè)指頭還齊全的,他沒砍你手指?沒有。你家里人很平安,沒被綁架,你十個(gè)手指伸出來沒有被砍,那我們怎么干預(yù)?你們兩個(gè)定了合同的,他是按合同辦。所以這個(gè)一定要根據(jù)中國人民銀行[微博]的規(guī)定,對高利貸應(yīng)該有所動(dòng)作,另外鼓勵(lì)陽光金融的出現(xiàn)。
一個(gè)時(shí)期有一個(gè)時(shí)期的政策,他們?yōu)槭裁床辉敢夤_化呢?怕人家查舊賬。當(dāng)初你走過私的,當(dāng)初你賄賂過的。當(dāng)時(shí)有當(dāng)時(shí)的情況,對這一點(diǎn)他們不放心,所以說做不到陽光金融。但在今后適應(yīng)新常態(tài)的過程中一定要走這條路,逐步的把地下金融變?yōu)楣_的金融,地上的金融。光這么多事情金融就忙的很了,要做的事情太多了,金融界本身要認(rèn)識(shí)你在改革中的使命是什么。剛才已經(jīng)講了,新常態(tài)大家都要適應(yīng),新常態(tài)下的第三產(chǎn)業(yè)你也要適應(yīng),那怎么辦?我們今天說應(yīng)該認(rèn)識(shí)到金融不是被動(dòng)的,金融深化理論很重要的一條,就是把金融的主動(dòng)性、積極性發(fā)揮出來,為金融進(jìn)一步發(fā)揮作用,應(yīng)該做到金融的優(yōu)化管理。金融的優(yōu)化管理既能夠防止風(fēng)險(xiǎn),防止各個(gè)金融領(lǐng)域之間的相互傳遞的影響,還有重要的一點(diǎn),實(shí)際上是真正的把金融作為企業(yè)來看待。
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